Олег Валерьевич, как Вы считаете, кто должен стимулировать развитие инноваций в геологоразведке: частные компании или государство?
— Геологическое изучение недр всегда было связано с развитием науки и технологий. Отрасль постоянно находится в поиске прорывных технологий. За рубежом частный сектор особенно в послевоенные годы был основным поставщиком таких инноваций. В особенности этим славились научно-исследовательские лаборатории крупных корпораций. С уменьшением количества фундаментальных исследований в промышленности основным двигателем прогресса в этом направлении становится государство.
Можно выделить три горизонта планирования научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР): сопровождение коммерциализованных продуктов — 2–3 года, эволюция разработок — 5–7 лет, крупные прорывные технологии — 10–15 лет. Государство совместно с частными компаниями в рамках государственно-частного партнерства может обеспечить поддержание уровня НИОКР на необходимом для развития промышленности уровне, предоставляя наибольшую поддержку долгосрочным проектам.
Временной горизонт внедрения новых технологий в нефтегазовой промышленности гораздо больше (до 15 лет), чего не могут себе позволить большинство компаний, находящихся под давлением квартальной отчетности и аналитиков, оценивающих инвестиционную привлекательность компании в пределах следующих пяти лет. В это же время на государственном уровне должна быть обеспечена преемственность стратегических инициатив после очередного избирательного цикла.
В рамках данного государственно-частного сотрудничества в задачи государства входит:
- определение приоритетов и целей для долгосрочного научно-технического развития;
- создание устойчивого рынка для высокоинтеллектуальной продукции;
- обеспечение предсказуемого долгосрочного финансирования фундаментальной науки и развития технологий;
- обеспечение направленности университетских программ на решение фундаментальных проблем, привлечение лучших преподавателей и подготовку специалистов по важным направлениям нефтегазовой и геологической промышленности.
В свою очередь задачи промышленности могут быть сформулированы следующим образом:
- наполнение стратегических направлений, определенных государством, практическими проектами;
- активное сотрудничество с университетами, НИИ, поставщиками новых технологий;
- предоставление возможностей для испытания новых технологий;
- перенос технологий из лабораторий в промышленность (именно трансфер технологий из университетских лабораторий в промышленность обеспечивает экономический рост).
Вкратце
Жданеев Олег Валерьевич (род. в 1978) — председатель ассоциации российской научно-технической интеллигенции в королевстве Норвегия, председатель Сахалинского регионального отделения РОСГЕО, кандидат физико-математических наук.
Родился в Республике Хакасия. Окончил Томский политехнический университет и Международный лазерный центр МГУ им. Ломоносова, бизнес школу университета Heriot-Watt (Великобритания). Проходил обучение управлению проектами в Калифорнийском технологическом университете, повышал квалификацию в Норвегии, Франции, США, Бразилии, Великобритании.
С 1999 года по 2004 год работал на различных должностях в Российской академии наук и Томском политехническом университете.
С 2003 года — линейный руководитель и руководитель проектов в международной нефтесервисной компании (Норвегия, США, Россия).
В настоящее время возглавляет междисциплинарную команду инженеров, конструкторов, научных сотрудников и полевых специалистов по разработке и внедрению решений для испытания скважин по всему миру. Награжден знаком «Отличник разведки недр», медалью Российской академии наук. Лауреат премии РОСГЕО и Федерального агентства по недропользованию МПР России за заслуги в области науки, техники и организации геологоразведочного производства.
Получается, что государство должно стимулировать инновационное развитие отрасли?
— Например, в Бразилии с этой целью введены отчисления в размере 1 % от оборота компаний, работающих в стране. После реализации данной инициативы был создан огромный научно-исследовательский комплекс в Рио-де-Жанейро.
В США для работы в этом направлении предложены три конкретных инициативы: во-первых, организация 50 (!) центров по передовым исследованиям в области энергетики на базе ведущих университетов и национальных лабораторий для создания фундаментального задела в вопросах энергетики; во-вторых, новые исследовательские технопарки, где фундаментальные исследования трансформируются в практические коммерциализированные разработки; в-третьих, управление перспективных исследовательских программ в области энергетики — Advanced Research Projects Agency for Energy.
Развитие научных исследований нефтегазовой направленности в Норвегии изначально было обусловлено:
- обязательством выполнять не менее 50 % научно-исследовательских работ с норвежскими партнерами;
- получением приоритета в предоставлении лицензий на разведку и добычу компаниям, занимающимся научно-исследовательской работой в Норвегии.
Норвежское государство стимулирует научные исследования посредством определения нормативно-правовой базы и прямых отчислений в национальный исследовательский совет.
Отчисления в исследовательский совет в основном направлены на научно-исследовательские программы PETROMAX и DEMO 2000. Эти программы способствуют достижению поставленных в национальной Стратегии «Нефть и газ в XXI веке» целей: сокращение воздействия на окружающую среду, повышение нефтеотдачи месторождения, разработка глубоководных технологий и технологий для малых месторождений.
В рамках программы PETROMAX поддерживается широкий спектр проектов, от фундаментальных исследований до промышленных инновационных решений. Цель программы — увеличение нефтегазовых резервов страны как посредством увеличения нефтеотдачи от уже разрабатываемых месторождений, так и через открытие новых залежей. С 2003 года около 2 млрд норвежских крон (10 млрд руб.) было выделено на 360 проектов. Частные компании софинансировали проекты на сумму 2,1 млрд крон (практически 50 на 50). Используя программу PETROMAX, стало возможным продвигать долгосрочные научные исследования в геологоразведке.
Программа DEMO 2000 направлена на испытание новых технологий для геологоразведки и нефтегазовой промышленности. Основная цель программы состоит в сокращении стоимости и рисков внедрения новых технологий в промышленность через поддержку пилотных проектов и полевых тестов. С начала 1999 года 241 проекту была оказана поддержка на сумму 2,7 млрд норвежских крон, из которых из бюджета государства выделено 0,7 миллиарда.
Какие основные направления инновационного развития в отрасли можно выделить?
— Международное общество инженеров-нефтяников выделяет в качестве основных инновационных технологических прорывов в нефтегазовой подотрасли: 3 / 4-D сейсмику, горизонтальное бурение скважин и геонавигацию; а в качестве технологий, определяющих будущее отрасли — автономные интеллектуальные скважины, обеспечивающие максимальный контакт с залежью, контроль производительности и мониторинг (интегрированный анализ данных); подводные добычные комплексы; моделирование сложных систем и интеллектуальные жидкости. Все это необходимо для снижения стоимости и энергозатрат по добыче полезного продукта и увеличения коэффициента извлечения.
Данные технологии должны сочетаться с интенсификацией и повышением эффективности геологоразведочных работ, уменьшением влияния нефте- и газодобычи на окружающую среду, повышением безопасности работ по добыче нефти и газа, созданием центров экспертизы и эффективных принципов управления персоналом, повышения мобильности персонала, непрерывного обучение передовым технологиям и повышения производственной культуры.
Сейчас много говорится об инновационной модели развития, но целью не может быть просто инновационная экономика или высокотехнологичное производство. Наличие квалифицированных кадров и высокоточных станков необходимо для решения конкретных задач. Предположим, что одной из таких национальных задач станет освоение шельфовых и арктических ресурсов. Эта задача определит конкретный набор подзадач (технологических карт) по планированию и развитию отраслевого комплекса, что в данном случае вызовет необходимость развития судостроения (включая постройку платформ, судов снабжения, геофизических судов, ледоколов), подводных добычных комплексов, портовых комплексов, систем мониторинга, материалов для работы (при давлениях в тысячи атмосфер и температурах больше 200 градусов Цельсия, наличии сероводорода и других агрессивных сред в течение 25–30 лет), точного станкостроения. Разработка новых классов оборудования повлечет за собой необходимость разработки и внедрения новых национальных стандартов, определяющих основные инновационные решения. Компетентное твердое государственное руководство, жесткий контроль и системность подхода при создании таких больших отраслевых систем крупного экономического значения обязательны.
Одна из главных проблем отрасли — нехватка специалистов, их недостаточная подготовка. Что, по Вашему, нужно делать, чтобы изменить ситуацию?
— Проблема нехватки специалистов и преподавателей для их качественной подготовки стоит достаточно остро перед отраслью. Данная тема подробно обсуждалась на прошедшем VII Всероссийском съезде геологов, был даже выделенный круглый стол. Тем не менее есть возможность использовать имеющийся задел по фундаментальным наукам и совместно с зарубежными университетами развивать новые направления подготовки. Можно отметить несколько положительных примеров такого рода: Нефтегазовый центр МГУ, Томский центр HWU, Тюменский образовательный портал, совместная магистерская программа «Технологии освоения морских нефтегазовых месторождений» Университета нефти и газа им. И. М. Губкина.
Шельф России один из самых сложных в технологическом плане регионов мира, где так необходим опыт других стран. Кооперация с лидерами в данной области, например университетами Норвегии, может значительно помочь в сокращении имеющихся пробелов. Совместно с этим на уровне страны необходимо возродить «культ знаний».
Отмечу, что практически все университеты Норвегии участвуют в разработке морских технологий добычи, подготавливая прорывное технологическое обеспечение норвежских нефтегазовых компаний. Здесь успешно работает цепочка: обучение — инновации — внедрение.
Норвежские университеты имеют один из самых высоких мировых рейтингов по таким направлениям, как промысловая и разведочная геофизика, горизонтальное бурение скважин, подводные добычные комплексы и установки, исследования многофазных потоков, транспортировка углеводородов на большие расстояния. Эти вузы заинтересованы в расширении контактов как с образовательными учреждениями, так и промышленными предприятиями России.
Подготовка специалиста не заканчивается после университета. Для поддержания уровня квалификации требуется непрерывное обучение.
Сейчас во всем мире начинают внедряться методы скоростного проектирования, которые использовались в СССР во время Великой Отечественной войны. Например, при производстве артиллерийских систем главный конструктор Василий Грабин применял подход, направленный на сокращение срока разработки и внедрения новых образцов техники, отказавшись от традиционных подходов, когда разработка проходила последовательно этапы разработки концепции, эскизного проектирования, выпуска тестовой серии, коммерциализации. «При скоростных методах работы конструктор обязан гарантировать заводу высокие качества как изделия в целом, так и его отдельных узлов, — отмечал Василий Гаврилович. — Изделие должно полностью отвечать тактико-техническим требованиям и, более того, быть перспективным. Характеристики изделия — служебно-эксплуатационные, экономические и эстетические — должны исключать все сомнения заказчика».
Особое внимание необходимо уделять тому, насколько пригоден замысел оборудования для серийного изготовления на производстве, сборке, обслуживанию и непосредственной работе в полевых условиях. Поэтому желательно, чтобы инженеры-разработчики имели производственный и полевой опыт работы, четко представляли технологическую цепочку изготовления продукта, стоимостные параметры производства. Для этого необходимо сразу после первоначального периода обучения привлекать молодых специалистов к решению сложных задач, стимулировать творческий поиск и инициативу.
Коллектив может считаться подготовленным к переходу на новые методы разработки новой продукции, если:
- квалификация работников отвечает современным требованиям;
- специализация инженеров может обеспечить создание надежных узлов, агрегатов и постоянное их совершенствование;
- создана творческая база в виде перспективных типовых схем как изделия в целом, так и отдельных механизмов и деталей.
Очень важно прививать чувство ответственности у инженера, понимание, что в вопросах, где компетенция является единственным основанием и для принятия решения, и для несения ответственности за его обоснованность и практическую необходимость, не следует прятаться за спину начальника.
Сочетание поощрений и высокого уровня ответственности мотивирует работника на производительную работу. «Действовать, а не болтать, рисковать, влиять на ход событий как можно решительнее — таков должен быть стиль работы, — писал в книге «Ракеты и люди» Борис Черток. — Тех, кому «до лампочки», необходимо быстро отсеивать».
Сейчас у нас в стране практически не открываются новые месторождения. Почему так получается? В чем мы отстаем от западных компаний?
— Месторождения открываются, только недавно от нашего отделения подана работа на соискание премии Российского геологического общества и Федерального агентства по недропользованию МПР России, в которой систематизирован опыт проведения работ в условиях континентального шельфа о.Сахалин — открыто два новых месторождения: Южно-Киринское и Мынгинское. Необходимо целенаправленно работать, сочетая последние достижения геологической науки, проведения каротажных работ и поискового бурения; обеспечить свободное обращение и рынок геологической продукции. Постепенно начинают восстанавливаться объемы разведочного бурения, без которого невозможно ожидать новых открытий, но предстоит еще долгий путь, чтобы достичь необходимого уровня воспроизводства запасов.
Приведу еще один интересный, с моей точки зрения, пример. На прошедшем съезде геологов академик Алексей Конторович, который работает в настоящее время в Кузбассе, упомянул, что у нас отсутствует систематизированная информация о содержании метана в угольных пластах. Неизвестно наличие запасов газа и нефти сланцевых пород в России. Часто при оценке минерально-сырьевой базы России приходится пользоваться зарубежными оценками. Необходимо провести инвентаризацию того, что есть, упорядочить, несмотря на форму собственности, и начать государственное управление ресурсами.
К сожалению, в России на порядок меньше (в процентах от выручки) вкладывается средств в разработку новой техники и технологий. Горизонт планирования у многих компаний год-два; зачастую отсутствует стратегическое инновационное мышление. Поэтому необходимо законодательно принуждать к инновациям, как это было сделано в Бразилии при похожей ситуации.
Неужели нам остается как Остапу Бендеру декларировать: «Запад нам поможет»?
— Нельзя, да никто и не сможет перенять чью-либо философию, но обучаясь лучшим примерам и анализируя чужие ошибки можно сделать свой следующий шаг более успешным, достичь цели быстрее.
Нам нужна вторая волна индустриализации. Необходимо признать наличие проблемных областей, учиться у признанных мировых лидеров, готовить кадры и при волевом участии правительства реализовывать масштабные проекты. Необходимо ставить перед отраслью задачи, которые потребуют тесной совместной работы десятков коллективов по всей стране. Опыт подобных работ в стране есть, достаточно вспомнить опыт создания государственных комитетов по ракетной и радиолокационной технике в послевоенный период.
Олег Валерьевич, Вы работаете в Норвегии. Как там поставлена работа в плане геологического изучения недр?
— Геологическое изучение недр в Норвегии идет под девизом «геология для общества» и управляется геологическим агентством Норвегии (NGU). Недавно опубликован стратегический план геологического агентства на 2012–2015 годы, который направлен на улучшение знаний геологических процессов в Норвегии, распространение геологической информации в обществе (в Норвегии практически 100 % данных геологических исследований предоставляются бесплатно; информация четко структурирована и легкодоступна), создание дополнительной стоимости через производство геологических знаний.
В 2012 году Норвегия прирастила запасы на более чем два млрд т нефтяного эквивалента. Основной вклад внесло открытие нефтяного месторождения Johan Sverdrup (достаточно хрестоматийный пример, поскольку месторождение найдено на лицензионном участке, признанном ранее бесперспективным Exxon и Statoil). Пробурено 27 разведочных скважин и в 12-ти случаях обнаружены промышленные запасы углеводородов: шесть из них открыты в Северном море и по три в Баренцевом и Норвежском морях.
Существуют ли совместные российско-норвежские проекты в плане геологического изучения недр?
— «Необходимо и далее развивать взаимодействие в таких областях, как геологоразведка и разработка месторождений, добыча и подготовка углеводородного сырья к транспортировке, развитие технологий и оборудования для неё», — отмечал в 2011 году Виктор Зубков.
Президентом и Правительством РФ заложен фундамент сотрудничества между Россией и Норвегией. В 2011 году подписана декларация о партнёрстве во имя модернизации, в которой существенное внимание уделяется совместным начинаниям в области геологического изучения недр. Ежегодно проводится норвежско-российский бизнес форум «Новые реалии, новые возможности», где организован выделенный круглый стол «Научные исследования и инновации: от современных технологий к реальным решениям для
бизнеса».
В конце 2012 года 11,5 млн крон было выделено на поддержку трех совместных российско-норвежских арктических исследований. В том числе поддержана заявка от университета Осло и Института нефтяной геологии и геофизики, направленная на изучение коры и мантии арктического региона с использованием 4D сейсмики. Финансируются проекты на паритетных началах РФФИ и исследовательским советом Норвегии.
Совместные исследования по вопросам континентального шельфа, картографирования и анализа геофизической информации с норвежскими коллегами проводил ВНИИ Океанологии.
«Роснефть» в 2012 году подписала соглашение с норвежской компанией Statoil о создании нескольких совместных предприятий для разведки и разработки месторождений в Баренцевом и Охотском морях.
Что из опыта Норвегии можно перенять для удовлетворения потребности нефтегазовой и геологической отраслей в высококвалифицированных специалистах?
— Сейчас во всем мире идут процессы глобализации, границы государств размываются, рабочая сила перетекает свободно между странами и регионами. Например, в Норвегии существует большой недостаток квалифицированных инженеров для нефтегазовой промышленности. Компании развиваются, а местные университеты не справляются с подготовкой кадров, да и желающих получить инженерную специальность не так много. В итоге компании принимают на работу, а государство обеспечивает въездной режим для иностранных специалистов с большим опытом работы, прошедших жесточайший конкурсный отбор, когда на одно место претендуют от 30 до 150 человек. При этом в стране одна из наиболее высоких в мире заработных плат, компании обеспечивают жильем сотрудников по крайней мере первое время и их постоянное обучение без отрыва от производства, то есть и желающих достаточно много. От кандидатов требуется успешный опыт работы, знание английского, умение адаптироваться и постоянно учиться новому. Полагаю, что и в нашей стране можно создать, а в ряде случаев уже созданы, условия для самореализации и успешной
работы.
Расскажите об Ассоциации научно-технической интеллигенции. Как Вы считаете, многие ли русскоговорящие инженеры и ученые готовы вернуться в Россию?
— Совместно с посольством РФ в королевстве Норвегия была создана Ассоциация научно-технической интеллигенции (АРНИ) — объединение русскоговорящих ученых и инженеров — для укрепления интеллектуального потенциала в сфере научной и инженерной деятельности, содействия ускорению научно-технического прогресса.
Основными целями ассоциации являются:
- содействие внедрению на российский рынок передовых технологий разведки и разработки нефтегазовых и гелиевых месторождений, кораблестроения, предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера на море, охраны труда;
- содействие международному сотрудничеству в области использования и разработки передовых образцов науки и техники между Российской Федерацией и королевством Норвегии.
Ассоциация является официально зарегистрированной некоммерческой организацией в Норвегии и насчитывает более 200 членов. Ее деятельность охватывает основные научно-технические центры королевства: Осло, Берген, Тронхейм, Ставангер, Алесунд. Проводятся ежемесячные семинары по новейшим технологиям в региональных отделениях. Ведется информационная деятельность в основных «социальных сетях» и сотрудничество с российскими и норвежскими организациями.
АРНИ содействует технологическому сотрудничеству между Россией и Норвегией и консолидации соотечественников, научно-технических работников из стран бывшего СССР, проживающих в Скандинавии. Например, посольство России в Норвегии совместно с Ассоциацией российской научно-технической интеллигенции Норвегии провело в Осло в 2012 году научно-технический семинар и круглый стол по вопросам образования и возможных способах взаимодействия между высшими учебными заведениями Норвегии и России. Программа семинара охватила широкую область знаний: от медицины до климатологии.
В настоящее время в отрасли назрела необходимость для технологического рывка вперед и с помощью сотрудничества с образовательными и научными учреждениями Норвегии это можно сделать наиболее эффективно. Ассоциация готова оказать в этом всестороннее содействие. Важно также использовать и интеллектуальный потенциал соотечественников, проживающих в настоящее время за рубежом, привлекать их для решения первоочередных и наиболее ответственных задач, используя опыт, наработанный в передовых научно-образовательных и промышленных организациях. Большое количество моих коллег готово вернуться в Россию и работать на масштабных проектах развития отрасли и страны. Я в этом смысле не исключение.
